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2007-03-29 13:36:25 : Perte de connaissance au stade chez un enfant de 4ans

Cela fait longtemps que je n'ai pas reactivé mon b log mais aujourd'hui c'est un peu particulier
Je suis allé au stade pour des series de 1200 X 5
c'etait bourré de scolaire comme souvent, j'attends donc un peu avant midi que ca se decante
Qqes coureurs restent et notamment un pere avec son enfant
J'attaque mes series , je suis bien et ca passe sans probleme ni souffrance en 4'27/4'28 R2'
Alors que je suis en recup, je vois un gamin allongé sur le dos et son pere lui faire un massage cardiaque et du bouche à bouche...ce qui a d'extraordinaire c'est que certains coureurs dans leur serie regardent en passant mais continue sans s'arreter
Le pere paraissait affolé, mais il ne criait pas; rapidement à ses cotés, le diagnostic n'est pas long à venir, c'est une crise d'epilepsie typique mais vraiment longue (plusieurs minutes) sans arret cardio circulatoire heureusement;
On le met en postion laterale de securité puis peu à peu il sort de sa crise; je regarde alors mes pulses ;) 90%fmax ca remplace une serie VMA longue
Son pere refuse l'hospitalisation et l'embarque dans ses bras!?
Puis je me suis interrogé sur le comportement des coureurs, est ce que je me serai arreté si j'avais été à leur place? je n'arrive pas encore à comprendre. On vit vraiment dans un drole de monde...

Les réactions

Par FreddieC, le 2007-03-29 13:46:17
..ne pas voir
..ne pas dire
..ne pas faire

..ne pas être là pour dire et faire..

..facile..

et dilemne aussi,

car dans certains cas..
on vous jette votre c..oeur à la face

en vous incitant à vous mêler de votre c..ul.

Monde douloureux et presque sans issue.

Par roman1982, le 2007-03-29 13:47:01
Bonjour Astero :
deux interrogations : le père et les coureurs .

il ne faut pas juger le père pour ne pas avori appeler à l'aide ou bien avoir amené son fils à l'hôtpital ... si son père était présent c'est certainement pour une bonne raison , sans doute que son fls est atteind de crises d'épidespsie chroniques , lui seul sait donc ce qu'il y a faire ou à ne pas faire

pour les coureurs , naturellement en société il y a tjs des gens stoïques devant la misère , la maladie , la souffrance des uns ...
mais certains sont impuissants face à ce genre d'évènements , le petit était en présence d'un adulte , en l'occurence son père , muni d'un téléphone pour appeler les secours , ou bien ayant pu prévenir quelqu'un pour appeler les secours ...

quand j'ai fait ma formation de du brevet de secourisme , lors d'un évanouissement ou bien d'une crise d'épidepsie , le mieux est de ne pas gêner la respiration de la victime , un attroupement autour de l'enfant avec tout le stress que cela peut engendrer aurait été plus néfaste . Le petit a été mis en position la térale , ceratinement la tête un peu en arrière .

Par roman1982, le 2007-03-29 13:49:57
oups j'avais pas fini :
c'est tout ce qu'il y avait à faire , le massage cardiaque a été fait par le père .

la question est donc de savoir si l'on est pas dans un cas de non assistance à personnes en danger , il aurait fallu donc demander au père ce qu'avait son enfant et vérifier .

@+++

Par Delphine, le 2007-03-29 13:50:04
C'est dingue ton histoire!!! déjà quand un môme chiale j'ai du mal à ne pas aller le voir mais alors quand il est allongé par terre, je ne me pose même pas la question: j'y cours...personne n'a appelé les secours?

Par Linda, le 2007-03-29 13:55:00
Bonjour,

J'avoue, tout comme toi être sidérée, de lire ton témoignage!!

Au départ, en lisant le début, je me suis tout de même dit "Les coureurs, qui faisaient leurs séances, n'ont rien remarqué d'inquiétant : un papa qui s'amuse sur l'herbe avec son fils!

Seulement, un massage cardiaque, un bouche à bouche..c'est une image forte, il n'y a aucun jeux qui ressemble à ce "mime"!!

Et là, tout comme toi, je suis bluffée, de savoir que des coureurs ou autres (pas que des coureurs) pourraient passer devant sans s'arréter, tout comme toi, je m'interroge sur cet incivilité qui reigne partout!!
ça fait quand même froid dans le dos.

Par contre, je suis aussi choquée par l'attitude du papa, qui n'a pas enmené son fils à l'hopital, ou du moins appeler les 1er secours..ou avertir quelqu'un au stade..
Même si, visiblement celui ci avait l'habitude des crises épiléptiques..je trouve ça, tout de même léger.

Et toi, Astéro, tu n'as rien à te repprocher si ce n'est que tes pul's, tu as été à la hauteur d'un acte de civisme, comme tout le monde devrait avoir.

A bientot,
Sportivement,
Linda

Par mielou, le 2007-03-29 13:57:29
dans ce genre de cas extrème
un enfant inanimé sur le bord de la piste
bien sûr qu'il faut s'arrêter...
ne serait ce que pour prévenir des secours ou favoriser leur arrivée

je ne crois pas qu'une série manquée suite à un cas de force majeure puisse mettre en péril la vie des athlètes présents

il en est de même, si en compétition une personne s'effondre devant vous

le drôle de monde ne changera pas de sitôt
mais on peut y contribuer en donnant l'exemple

maintenant
on ne peut pas demander comme ça à des scolaires de faire la part des choses

c'est dans l'instant que l'on réagit

Par kenlag, le 2007-03-29 15:59:03
H A L L U C I N A N T !!!!
c'est fou cette histoire. Je crois que ej serais allé voir les personnes qui sont passées sans s'arrêter pour leur toucher deux mots. Dans quel monde vivons-nous, cette société marche à l'envers, je ne m'y reconnais plus. Bref le débat serait trop long.
Civilement
laurent

Par serge92, le 2007-03-29 17:08:01
EPS Education Physique et Sportive au fait qui a eu on prof qui vous a appris comment fonctionnait la machine? on nous promet des défibrilateurs un peu partout mais qui spontanément s'est formé aux premiers gestes de secourisme pourquoi ne pas l'intégrer dans la formation scolaire EPS avec passage du diplome obligatoire pour obtention du merveilleux bac? serait-ce trop demander....à chaque fois cela me met en colère, et c'est aussi un geste citoyen!

Par astero, le 2007-03-29 19:55:18
Freddie et roman --> je ne jette surtout pas la pierre aux autres coureurs mais de la à continuer sa serie alors que le gamin inconscient est sur la piste au couloir 3 ou 4 en train de se faire masser..on se pose forcement des questions sur nous meme
Le pere (qui parlait mal francais) etait desemparé mais semblait effectivement au courant des crises epileptiques de son fils; en fait quand il est parti avec son fils en refusant une aide medicale, je me suis posé qques questions (situation irreguliere ou autres)
Delphine --> Non personne n'a appelé au secours et quand l'enfant a repris conscience, qques coureurs en recup sont venus le voir
Linda --> merci, mais pour ceux qui me connaisse il etait impensable que je ne m'arrete pas
Mielou-->tout a fait d'accord; note qu'il n'y avait plus de scolaires (apres 12h), il ne restait qu'une dizaine d'adulte comme moi avec cet enfant
Kenlag --> oui le debat serait trop long ;)
Serge --> oui d'accord, je pense que l'on devrait mettre des DEF aux bords des terrains de sport; ceux qui sont automatiques reconnaissent le trouble du rythme eventuel et choque uniquement dans ce cas là
Biensur aussi, une formation minimum des prof pour apprecier ou non la gravité clinique d'abord, puis ensuite effectivement connaitre qqes regles simples plus de bon sens que tres techniques (proteger, alerter et qques manoeuvres de rea)
astero

Par brinouille, le 2007-03-29 22:12:56
en même temps 10 spectateurs qui regardent et essayent d'aider en donnant des conseils plus ou moins valables ça peut devenir un facteur de stress supplémentaire...disons qu'au moins proposer de l'aide aurait été "bienvenu"

Par Pépito, le 2007-03-29 23:09:31
Astero, tu es un coureur et tu t'es arrêté ! Quand tu as vu le monsieur en détresse, tu as agi par réflexe qui était de lui venir en aide et de l'assister. Le type a eu de la chance de tomber sur un professionnel il aurait pu lui pêter deux ou trois côtes.
Perso moi ça m'aurait couper les pattes et continuer la séance dans ce climat, bof, à quoi bon !
Pour info y-a un DEF au sénat, donc vous pouvez tourner sans crainte au jardin du Luxembourg.

Par eric8, le 2007-03-30 13:04:19
je comprends pas pourquoi tout le monde devrait s'arreter quand il qu'elle que chose qui va pas???

Par eric8, le 2007-03-30 13:05:46
et d'abbord s'arreter pour quoi faire?
si c'est pour regarder c'est pas la peine.

Par astero, le 2007-03-30 13:50:50
Effectivement on vit dans un drole de monde..

Par l'ourse, le 2007-11-11 07:17:11
@ Roman1982 : faire une RCP sur qqn qui ne fait pas un arrêt cardio respiratoire ne me semble pas particulièrement judicieux...
si je ne le trompe pas de personne Astero est toubib.
@ Astero ça fait peur... effectivement la réaction du père fait penser àun souci style situation irrégulière, difficile de dévoir quoi faire dans de cas là...
a priori les DEA sont prévus dans les gymnases dans un futur très proche.

Par l'ourse, le 2007-11-11 07:23:11
difficile de SAVOIR pardon


@ Serge 92 la formation aux gestes de premiers secours est désormais intégrée dans le cursus scolaire (en théorie tout au moins)
mais pour les "vieux" faut y aller de soi même et être prêt à y consacrer du temps... le plus dur est de pousser la porte d'une association, après, ça roule tout seul et on devient accro...

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2006-10-10 16:37:07 : 6 seances dures en 10jours...j'explose!! - 0 photo - 8 réactions

Apres mes 3 1eres semaines de plan, la semaine de repos allégé bien merité avec un ptit tour chez l'osteo et le podo, et me revoila plein de jus pour la 5eme sem
Mais une succession d'erreur sur les 10derniers jours vont avoir raison de moi à la 6eme seance; je resume:
Le 1/10 -->1h40 d'endurance pure à environ 72/73%Fmax passe tres bien
Le 3/10 -->Je pars pour 3 X 11min en cote allure specifique (pour M/C) entre 4'15 à 4'35/km, mes recup de 3' me permettant pas de redescendre bas je me retrouve à Petaouchnok à la fin de mes series usantes; resultat 40' de descente pour une sortie de 1h45 que j'aurai du limiter à 1h
Le 5/10 --> seance VMA 7X400(1'19 à 1'21) puis 7X300(56 à 58') avec un pote triathlete que je depose à chaque tour, je suis euphorique et je recupere nickel
Le 6/10 -->Seance 4X1500 en 5'35 R3' ca passe super bien
Puis deplacement pro ce we sur Geneve, je m'etais promis de recuperer, mais comme à chaque fois j'ai envie d'aller me balader en courant
Le 8/10 -->Donc je pars pour 1h30 d'endurance mais je me paume et il me faut plus de 2h15 pour retrouver l'hotel, fatigué sans pouvoir me reposer je manque de rater l'avion (d'ailleurs en avance de 30min sur l'horaire, c la suisse;))
Bien crevé le soir et le 9/10 au boulot
Le 10/10 --> La sortie à pas faire: 3 X 13' en cote à 14h à jeun depuis 7h30 apres une matinée de boulot; des le depart ca va pas, pas de jus, je suis lourd,il fait chaud, ma FQ est anormalement élevée: resultat 2X13 + 1X10 à l'arrache en terminant dans le rouge..je jette l'eponge 1h15 en tout, ca suffit!!
Pas blessé mais vidé, je bouffe un saladier de pates en tapant mon texte à 16h
Des fois je me demande si un entraineur ne serait pas utile pour eviter le cumul de toutes ces erreurs
Repos, repos jusqu'au we, on verra la suite
Merci de m'avoir lu

2006-09-11 14:13:14 : QQes photos de Mada...ca marche - 17 photos - 11 réactions

Je les mettrai progressivement sur 2jours

2006-09-10 16:00:24 : Qqes photos de Mada.. - 1 photo - 6 réactions

De la patience..j'y arrive pas et ca m'ennerve

2006-09-09 19:06:31 : Ca va de mieux en mieux - 0 photo - 4 réactions

Apres ma derniere seance de mardi 5/9 (reprise), j'escomptais en refaire une le lendemain, mais perclus de courbatures aux mollets et de douleurs diverses, j'ai différé à jeudi
Depuis j'ai donc realisé 3 sorties:
Jeudi --> 10 x 300 à 8h15 du mat!! (pas le choix): echauffement et etirement prolongés et soignés puis c parti bien regulier entre 56 et 59" R55" un peu dur la derniere fraction avec FQmax à 194 (max à 198); recup correcte

Vendredi--> seance de renforcement musculaire ("je me regarde courir") avec 10 cotes en 40" juste à coté de chez moi environ 5 à 6%, recup en redescendant..il faisait vraiment chaud et la recup a été curieusement plutot difficile

Samedi--> 3X7' à 4'/km recup 2': je comptais aller au stade puis finalement il y a un bout de chemin en terre de 1750m pres de chez moi (avec un peu de monde et des clebs et des virages) mais ca fait pile 7' à cette allure
Je pensais pouvoir trouver au pifometre ma vitesse de 15km/h (pas de temps de passage biensur),mais je suis allé un peu trop vite, toutefois regulier en 6'48 (FQmoy= 88%max)
6'52 (FQmoy = 92%)
6'50 (FQ moy = 94%)
Recup= perte de 34battement en 1min
Pour M/C, j'avais choisi le plan semi 3-4seances de Serge B mais il est un peu trop light pour moi alors que le 4-5seances est un peu trop dur (pour les seances VMA) alors je vais un peu l'adapter en rajoutant des periodes d'allure specifique et de durée progressivement croissante en cote (pour M/C)pendant les sorties de 1h30 en endurance (comme dans la prepa marathon) et faire plus light sur les series de 300 et 400 (2x8 ou 2x10,c trop pour moi sur le plan musculotendineux)
Demain, sortie d'1h30 sans allure specifique pour S1 (semaine de reprise pour moi)

2006-09-05 15:54:04 : Argh, dur la reprise.. - 0 photo - 5 réactions

2 mois d'arret complet de CAP, ca se paye cash..
Prise de 3kg (que du gras mais ca me va bien), avec de l'alpinisme, du VTT et un grand voyage avec croisiere en voilier à Madagascar..vraiment top
Inscrit à Marseille/Cassis, il fallait que je me decide maintenant si je reattaque l'entrainement ou je laisse tomber
Dimanche, sortie cool de 1h15 pour voir, à environ 10,5km/h avec de la cote--> sensations correctes mais FQ plus haute que d'habitude pour la meme allure
Mardi--> 1ere seance sur piste (avant le dejeuner;)vers 13h30, j'ai pris le plan de notre Serge B avec 3X800 puis 3X400 en evaluant au pif ma VMA à 17,5 (elle etait à 17,8 en fev): 1er 800 en 2'59 puis 2'55 puis 2'59 R2' (FQmax 191 pour un max à 198)
R2'30 puis 1er 400 en 1'19, le 2eme en 1'22 et le dernier en 1'21 R1' (FQmax 195)
Ca été vraiment dur sur la fin à la limite du lactique, la recup a été longue (normalement perte de 40bat en 1min et aujourd'hui 28)
Pfff, y a du travail, va falloir que je rajoute un peu de VMA dans le plan et qqes seances en cote d'abord de renforcement musculaire puis de temps de maintien...avec le boulot, les enfants, l'epouse et tout le bataclan, je suis pas loin de la dope:)

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